Látogatók - térkép

Friss topikok

  • piszt-ráng: Nem csak az arra járóra veszélyes a fegyver! drive.google.com/file/d/0B0j4MkYBssRgUkZKeV94UTNNdzg... (2017.07.20. 05:10) Sound of music
  • MaxVal BircaMan alszerkesztőhelyettes: Homokos keresztény - ez olyan mint a húsevő vegetáriánus. (2017.07.18. 19:17) Are you a gay Christian?
  • α Ursae Minoris: @Csodabogár: Nagyon szépen köszönöm az elismerést! :-) Igen, ennek már hallottam hírét, hogy a Bal... (2017.07.07. 09:34) Új kalandok
  • α Ursae Minoris: Nos, nem jött be a tippem, nem történt meg a Negyedik fal radikális áttörése, nem lett nagy közös ... (2017.06.25. 16:48) Skam
  • Mormogi Papa: @α Ursae Minoris: A nyolcvanas években még gyakran kellett a forgatókönyveket, hasonlókat stencilr... (2017.06.09. 15:25) Szorongásos álmok

Naptár

augusztus 2017
Hét Ked Sze Csü Pén Szo Vas
<<  < Archív
1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 31

Címkék

acc (1) ADHD (1) Afganisztán (1) Afrika (5) Ålesund (4) alkohol (2) állatok (2) álmok (32) alvás (1) Anglia (1) Anna (18) Ausztria (1) Ázsia (4) Balaton (1) Battlestar Galactica (9) Bayern München (1) blog (12) bölcsesség (2) bor (1) bosszúság (2) brazília (1) buddhizmus (6) címerek (4) családom (4) Csehország (1) csillagok (1) dánia (5) depresszió (13) design (1) DNA (2) Doctor Who (1) dráma (5) drogok (2) Egyesült Királyság (1) egyetem (5) Egyiptom (1) élet (11) erotika (11) eső (3) Eszter (4) Esztergom (3) ételek (9) Etiópia (1) feladvány (2) feminizmus (7) Ferenc pápa (2) festészet (7) fiatalság (1) filmek (26) filozófia (2) Finnország (1) Franciaország (1) gasztroblog (3) geocaching (31) Gödel (1) görögország (1) gyerekkor (2) Győr (2) halál (25) Harstad (5) Havel (1) hegyek (2) hideg (4) (1) homoszexualitás (5) höri (2) időjárás (1) imvns (1) India (1) iszlám (5) j-pop (1) Jämtland (2) Japán (2) játék (1) ji csing (1) Jucus (38) Juli (5) k-pop (12) kaland (6) kanada (1) karácsony (1) Katniss Everdeen (5) katolicizmus (6) katonaság (1) kémia (1) képek (22) kereszténység (32) kiribati (1) kolostor (4) költészet (12) kommunizmus (1) könyvek (32) Korea (25) kvantumfizika (1) lányaim (11) lányok (3) lappok (1) latin (1) Lea (7) Letterboxing (1) Lettország (2) líbia (1) Madagaszkár (1) Magyarország (10) Márai (1) masszázs (1) matematika (5) Mauritius (1) mese (1) Mosjøen (5) mosogatás (1) mrożek (1) munka (45) Munzee (1) nácizmus (2) Németország (3) Norvégia (29) novella (1) nyaralás (3) nyelv (15) Olaszország (1) ördög (3) oroszország (1) Pali (1) Pannonhalma (1) pénz (1) Péter (2) Petra (4) pisi (2) poén (1) Pokémon (1) Polaris (1) politika (3) Pollyanna (1) prostitúció (8) pszichiátria (2) pszichológia (3) pszichoterápia (2) Rammstein (1) Ramon (1) rejtvény (5) Roger (7) romantika (9) sakk (1) sapka (2) sci fi (38) séta (2) Skandikamera (1) Skarpnäck (9) sopron (1) Star Wars (2) Stockholm (46) svéd (5) Svédország (22) svenska (4) szabadkőművesség (5) szabadság (1) szegénység (2) szerelem (2) szerencse (1) szerepjáték (1) szeretet (1) szex (17) szimbólumok (2) Szíria (1) szobrászat (1) szorongás (1) tánc (3) térkép (1) Tetovált Lány (2) Thaiföld (8) titok (1) Törökország (2) toscana (1) Ukrajna (1) USA (4) utazás (10) vallás (15) Vége (1) vitorlázás (2) Ylvis (2) zászlók (24) zene (13) zöld foki szigetek (1) zsidóság (7) Címkefelhő

Látogatók

Történetek és gondolatok Északról és Délről

2013.08.14. 15:43 α Ursae Minoris

Are you a gay Christian?

Címkék: homoszexualitás zsidóság katolicizmus

 

 

220px-Andreas_Carlgren_halvfigur_mot_träd.jpg

Egyszer bizonyos okokból kifolyólag elmentem egy hétköznapi misére a jezsuitákhoz (normál körülmények között egy másik templomba szoktam járni, és jobbára csak vasárnap).

Meglepetésemre egy híres embert láttam ülni két sorral magam előtt, a (korábbi) svéd környezetvédelmi minisztert, Andreas Carlgrent.
Ez már önmagában is elég lenne a meglepődésre, hiszen itt a katolikus vallás ugyancsak kisebbségben van, a hívősereg pedig nagyrészt (bár nem kizárólag) bevándorlókból áll (legyelek, dél-amerikaiak, olaszok stb.). Szóval egy született (és befolyásos!) svéd már önmagában is érdekes jelenség egy katolikus templomban. Különösen így, hogy hétköznapi miséről van szó, és az illető áldozik is.

A dolog azonban azért igazán izgalmas, mert ő volt Svédország első (és tudtommal mindezidáig egyetlen) nyíltan homoszexuális minisztere.

A misén egy másik hasonló korú férfi társaságában volt, aki nagy eséllyel a férje lehetett.
Ez mellesleg annyira közismert tény erről a politikusról, hogy ez aligha kerülhette el a (pont a sokoldalú képzettségükről is ismert) jezsuiták figyelmét.

Hazaérve utánanéztem a dolognak a Wikipédián, és azt láttam, hogy jól rémlett: valóban ő volt az, akit láttam, és tényleg katolikus (méghozza valószínűleg felnőttként áttért lehet, mert úgy tűnik, a szülei viszont nem voltak azok).

Ezt követően egy másik híres ember, Alice B. Toklas jutott eszembe.
Gondolom hozzám hasonlóan sokan csak a Picasso kalandjai című klasszikus (svéd) filmből hallottak Gertrude Stein élettársáról, de a helyzet az, hogy Alice valóban létező személy.
Gertrude Stein sikeres, gazdag műgyűjtő (és részben művész) volt, abban a körben, ahol forgott, nem is okozott különösebben problémát, hogy egy másik nővel él együtt.

220px-Alice_B._Toklas,_by_Carl_Van_Vechten_-_1949.jpgGertrude a műtárgyainak egy részét Alice-ra hagyta a végrendeletében; azonban Gertrude örökösei nem tartották tiszteletben a végrendeletet, és mivel hivatalosan ugyebár nem lehettek házasok, Alice-nak nemigen volt törvényes lehetősége megvédeni magát – az örökösök lassanként elhordtak minden értékes műtárgyat, Alice B. Toklas pedig végül szegénységben halt meg.

Alice (aki eredetileg zsidó volt) mindig is Gertrude-ot szerette, annak halála után is az ő emlékének élt.
Idősebb korában találkozott egy pappal, aki elmagyarázta neki, hogy ha katolikus hitre tér, akkor a mennyben majd talán találkozhat Gertrude-dal – így hát Alice katolizált, és hívő katolikusként halt meg.

Remélem hát, hogy most tényleg együtt van a szerelmével.

9 komment

A bejegyzés trackback címe:

http://noreg.blog.hu/api/trackback/id/tr285460592

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben.

Bartush 2013.08.14. 19:24:03

Tavaly nyáron egy csomószor elsétáltam a gyerekkel Stockholmban egy katolikus templom előtt. A nagyik elképesztően nyomták, hogy kereszteljük már meg a babát. Komolyan, minden alkalommal felötlött bennem amikor a templomnál voltunk, hogy mi lenne, ha most szépen besétálnék a gyerkőccel, és megkérném őket, hogy kereszteljék meg. Hogy megtették volna azt nem tudom, de az biztos hogy a nagyszülők kiátkoztak volna, hogy nélkülük történt meg a nagy esemény.
A meleg katolikus azért igazi érdekesség számomra.

Mormogi Papa · http://iusmurmurandi.blog.hu 2013.08.14. 20:36:05

Miután belekontárkodtam én már sok mindenbe, többek között művészettörténeti tárgyú írásokba is, nem ismeretlen a két társ története számomra sem. Be kell vallanom, kiindulási pontként valóban az említett film szolgált, ám olvasgattam széltében-hosszában.
A hiperlink megnevezésében a betűcsere szót sem érdemel :-P
Érdekes viszont, hogy miért mondhatott neki ilyesmit egy katolikus pap - az Úr végtelen kegyelmétől és szeretetétől eltekintve.
Hiszen (bár a magyar nyelvű Wiki róla nem vesz tudomást, de társáról ezt írja:

"Gertrude Stein (1874. február 3. – 1946. július 27.) amerikai költő- és írónő, műgyűjtő.
Daniel és Amelia Stein német származású zsidó szülők gyermekeként született. Gertrude három éves volt, amikor a családdal Bécsbe költöztek, innen pedig később Párizsba mentek. 1878-ban tértek vissza Amerikába, Kalifornia államban telepedtek le.
1946-ban hunyt el gyomorrákban, sírja a párizsi Père-Lachaise temetőben található."
Kettőjükről az angol Wiki ezt is megjegyzi:
"Together they hosted a salon that attracted expatriate American writers, such as Ernest Hemingway, Scott Fitzgerald,Paul Bowles, Thornton Wilder, and Sherwood Anderson; and avant-garde painters, including Picasso, Matisse, and Braque."
"Acting as Stein's confidante, lover, cook, secretary, muse, editor, critic, and general organizer, Toklas remained a background figure, chiefly living in the shadow of Stein, until Stein published her memoirs in 1933 under the teasing title 'The Autobiography of Alice B. Toklas'. It became Stein's bestselling book."
"Her later years were very difficult because of poor health and financial problems. Toklas became a Roman Catholic convert in her old age. Toklas died in poverty at the age of 89 and is buried next to Stein in Père Lachaise Cemetery, Paris, France; Toklas's name is engraved on the back of Stein's headstone."
Franciaország megszállása alatt egy Svájchoz viszonylag közeli területre vonultak vissza. Bugey több terület határára esett: a megszállt rész, az úgy nevezett "Szabad zóna" és a demilitarizált övezet - de még az olaszok által megszállt övezet sem volt messze. Itt maradtak egészen Gertrude Stein 1946-ban bekövetkezett haláláig.
Ahol voltak: a Bilignin tanya.

α Ursae Minoris · http://noreg.blog.hu/ 2013.08.15. 09:29:31

@Bartush: Melyiknél jártál a kettőből?
A székesegyháznál a Medborgraplatsen mellett vagy S:ta Eugenia jezsuita templomnál a Kungsträdgårdennél?
Azt nem hiszem, hogy így teljesen drop in alapon megkeresztelték volna a gyereketeket, de ha előre bejelnetkeztek (+ ha regisztrálva vagytok), akkor biztos nem lett volna gond.
A nagyszülők reakciója pedig – stílszerűen szólva – megért volna egy misét. :-)

@Mormogi Papa: Köszönöm szépen, kijavítottam a hibát. :-)

Bartush 2013.08.15. 15:27:12

@α Ursae Minoris: A jezsuitánál. Nem messze volt az apartmanunk. Egyébként szerintem sem keresztelték volna meg csak úgy, a keresztlevelünk sem volt nálunk, ami meg ráadásul magyar nyelvű. Csak eljátszottam a gondolattal.

estrella_ 2013.08.16. 10:45:23

Ez olyan Nyáry Krisztiános történet, nagyon érdekes.

@Bartush: A katolikusok egész rakat feltételt szabnak a megkereszteléshez, amit sosem értettem, mert közben meg folyton sírnak, hogy egyre kevesebb a hívük.

α Ursae Minoris · http://noreg.blog.hu/ 2013.08.18. 10:01:32

@estrella_: Nyáry Krisztánról most hallottam először.
Köszönöm!
Utánanéztem, nagyon érdekesnek tűnik.
Az irodalmi életünk nagyjainak a szerelmi életéről csak olyan nagy vonalakban vannak ismereteim (kb. annyi, hogy kinek ki volt a múzsája, felesége, vagy éppen reménytelen szerelme), pedig biztos, hogy szép, szomorú, romantikus történetek lehetnek ezek önmagukban is.

@Bartush: Azzal mondjuk egyet is értek, hogy feltételeket szabnak a kereszteléshez.
Annak nincs semmi értelme, hogy névleges tagokkal duzzasszák fel a létszámot.
Szerintem pozitívum, hogy azt keresztelik meg, akinél legalább van valami esély arra, hogy majd keresztény nevelést is kap.
De nekem a magam részéről azt is teljesen rendben lenne, ha egyáltalán nem keresztelnének csecsemőket, csak azokat a felnőtteket, akik eldöntötték, hogy tényleg tutira katolikusok akarnak lenni. :-)

Bartush 2013.08.18. 17:03:42

@α Ursae Minoris: Semmi gond a feltételekkel, nem is ez volt a lényeg nálunk. Egyébként bevallom minket nem érdekel, hogy megvan-e keresztelve vagy sem, de a nagyik nyomják. Mivel a férjem egyáltalán nem hívő, én pedig egyre kevésbé, így nekünk nem is fontos a keresztelő, nincs is megkeresztelve a gyerek.
Írtál valamikor A narancsos lánytól. Megtetszett, olvastam belőle a neten részleteket, csak épp nem tudom itthon megvenni sehol.

α Ursae Minoris · http://noreg.blog.hu/ 2013.08.18. 19:36:58

@Bartush: Ja, igazából nem (csak) az általad írtakra reagáltam ezzel, hanem arra is, amit @estrella_: írt neked.

A Narancsos lány megvan nálam – norvégul is, meg (mint utóbb kiderült) magyar fordításban is.
Ha akarod, kölcsöadhatom, de akkor csak postán tudom elküldeni, mert épp nemrég jöttünk vissza Magyarországról (valamiért úgy rémlik, hogy most éppen ismét Mo-on vagy).

MaxVal BircaMan alszerkesztőhelyettes · http://www.bircahang.org 2017.07.18. 19:17:16

Homokos keresztény - ez olyan mint a húsevő vegetáriánus.